Отправлено: 12.09.04 21:52. Заголовок: Кто любит и кто ненавидит Клуни

кто из вас как отнсится к Клуни?

 Отправлено: 19.01.11 14:55. Заголовок: Скажу честно. Клуни ..

Скажу честно. Клуни один из самых крутых отрицалов в книгах о Рэдволле. Он отважный, умный, сильный, хороший стратег и тактик. Однако его излишняя злоба может наводить на нехорошие мысли о нём, что соответственно идёт в минус. Но в целом положительных качеств у него больше.

 Отправлено: 16.02.11 14:33. Заголовок: Да, Клуни один из лу..

Да, Клуни один из лучших отрицалов.
Но

цитата:

Скажу честно. Клуни один из самых крутых отрицалов в книгах о Рэдволле. Он отважный, умный, сильный, хороший стратег и тактик. Однако его излишняя злоба может наводить на нехорошие мысли о нём, что соответственно идёт в минус. Но в целом положительных качеств у него больше.

 Отправлено: 17.02.11 18:33. Заголовок: Клуни то умный, НО о..

Клуни то умный, НО он совершил одну из глупейших ошибок. Он не отошёл из-под колокола, а стоял как дибил(извиняй-те за выражение, но это так) и это стало решающим.

 Отправлено: 17.02.11 19:52. Заголовок: По-мойму, колокол до..

По-мойму, колокол должен был не придавить, а накрыть Клуни. Как в стишке Ираиды гадалочки

матиас сверху веревки рубил.
Клуни убить хмырь ушастый решил
Колокол рухнул - Клуни там ржет:
"Диаметр больше, чем я, идиот!"

А в рэдволле все идет вразрез с реальностью.

 Отправлено: 18.02.11 14:49. Заголовок: СЛЕГАРЧИК Не у всех..

СЛЕГАРЧИК
Не у всех реакция, как у человека-паука
Ифира
Возможно, колокол тронул его только краем и этого хватило. А так, скорее всего, колокол на добрую часть провалился в пол, который, если не ошибаюсь, был деревянным. Вот и раздавило Клуни в лепёшку. Так что с этой темой всё нормально. Уж колокол точно честно победил.

 Отправлено: 19.02.11 11:30. Заголовок: Сакстус Но Клуни ж..

Сакстус

Но Клуни же не дибил, подождал бы Матиаса в другом месте, но не под колоколом. Может он бы свалился в другом месте. Всякое бывает. Но не спорю.

 Отправлено: 21.02.11 08:14. Заголовок: Сакстус СЛЕГАРЧИК Иф..

Сакстус СЛЕГАРЧИК Ифира
ну у колокола же есть язык... как же он звенит!

 Отправлено: 21.02.11 13:59. Заголовок: Ромска-пират Хочешь ..

Ромска-пират
Хочешь сказать, что Клуни убил ЯЗЫК колокола, а не он сам? Возможно. В таком случае воином рэдволла должен быть Колокол, а не матиас. Ну или Язык колоокола.

 Отправлено: 21.02.11 16:13. Заголовок: Язык колокола? Это д..

Язык колокола? Это даже вдохновило меня на это.<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.02.11 16:13. Заголовок: Согласна..

Согласна

 Отправлено: 21.02.11 16:13. Заголовок: Согласна..

Taneli
Ржуууууууууууууу
Рис класный. Но без меча он круче!!!!

 Отправлено: 21.02.11 16:24. Заголовок: Колокол Воитель?) Ну..

Колокол Воитель?) Ну, меч - это лишь атрибут, так-то он не марается с этой мартиновской дрянью.)

 Отправлено: 21.02.11 16:33. Заголовок: СЛЕГАРЧИК Taneli Др..

СЛЕГАРЧИК Taneli
Друзья мои, дак этож что же получается? Настоящие герои были только в двух-трёх книгах? А в осталбных что? В "Мэриэл из Рэдволла" - Скраббаг Воитель, в "Жемчуге Лутры" - Змея Воитель, в "Клятве Воина" - Щит Воитель, в "Походе Матиаса" - Колодец Воитель... ну и т.д.

 Отправлено: 21.02.11 16:39. Заголовок: Скраббаг Воитель Н..

цитата:

Скраббаг Воитель

Не, тут уж Дандин пусть будет. Он же всё-таки потом разрубил Скраббага...


Ну и просто почти во всех книгах такая авторская заморочка: меч Мартина Воителя нельзя вонзать в "отвратительного хищника".

ЗЫ: в "Трисс" - Корень Воитель. Я ору)))

 Отправлено: 21.02.11 16:45. Заголовок: Taneli Ну я ж пошут..

Taneli
Ну я ж пошутил. У Рэдволла все воители нормальные были. Даже Матиас, которого тут все так не любят. Не знаю на счёт Трисс, Таггеранга и воителя из "Белых Лисов" (если такой был ), я про это ещё не читал.

 Отправлено: 21.02.11 16:47. Заголовок: Ну я тоже в какой-то..

Ну я тоже в какой-то мере шучу.

цитата:

воителя из "Белых Лисов

Позднецвет.

цитата:

Даже Матиас, которого тут все так не любят.

Я к нему сравнительно ровно отношусь: всё-таки, как-никак, герой детства. Единственный воитель, которого я ненавижу - это Мартин.

 Отправлено: 21.02.11 18:18. Заголовок: Taneli Ты ненавидиш..

Taneli
Ты ненавидишь его за то,что он Бэдранга убил. Так? Точно по такой же причине многие ненавидят Матиаса. Он убил Клуни и всё тут. Это не объяснить. Но некоторые начинают придумывать глупые оправдания, типа истории с колоколом. Я дак Клуни уважаю, но Матиас, по моему, настоящий герой. Он, простой монастырский послушник, не испугался выйти один на один с самим Клуни Хлыстом, знаменитым разбойником, и победил. Разве это не подвиг?

 Отправлено: 21.02.11 20:09. Заголовок: Сакстус пишет: Тагг..

Сакстус пишет:

цитата:

Таггеранга

тагеранг - не воитель. это что ж получается - Ифира от него побежала, он за ней, убил ласку, которая фактически сдалась, женщину к тому же, да она и старше его была на много лет! А бурак дурак еще говорит
"стрела в нем торчала когда он ласку положил. настоящий воин!"
эт что же, воином можно назвать каждого, кто раненый побежал и добил женщину весяма,хм, почетных, кстати, лет?????? если уж таггеранг и совершил бы благородный поступок, если б проявил великодушие и опустил Ифиру с миром. ладно, он еще Воложика кокнул, ну тут я эту ............... выдру могу кой как понять, но Ифира-то что ему сделала?! он даже Фелча отпустил, Фелча, который между прочим убил бы его, если б не вмешательство Сони Рата! Ну а к Ифире претензий должно было бы быть ноль! тагеранг -гггггггггггггггггггггггггггггггггггааааааааааааааааааааааааааааддддддддддддддддд!!!!!!! он жжжжжжжжжжжжаааааааааааааааллллллллллккааааяяя паррррррррррроооооооодия на воооооиитттелллляяяяяяяяя!!!!!!!
Р.S. возможно, многие пдумают, что меня заело. но это единственный способ выплеснуть эмоции. Тагеранг, хм, лох. (каюсь, все-таки не удержала)

 Отправлено: 21.02.11 20:55. Заголовок: Ты ненавидишь его за..

цитата:

Ты ненавидишь его за то,что он Бэдранга убил. Так?

Это - главное. Так - он как-то весь меня раздражает, аж хочется взять и разорвать.
Мститель чёртов... всё ему на месте не сидится. Для той же Цармины он был таким же захватчиком, как Клуни для Матиаса и ко.

 Отправлено: 22.02.11 13:45. Заголовок: Taneli пишет: Для т..

Taneli пишет:

цитата:

Для той же Цармины он был таким же захватчиком,

на самом деле именно этот случай с Царминой и положил начало моей ненависти к положилам. моя сестренка тогда была готова разорвать мартина на клочки, мы тогда как раз были на даче, где у нас живет любимый кот как раз на вид такой, как Цармина. мы тогда даже сравнивали, может ли реально мартин замочить дикого кота. конечно, нет.

 Отправлено: 22.02.11 14:03. Заголовок: Я когда прочёл "..

Я когда прочёл "Воина Рэдволла" представлял себе Цармину ну самой настоящей отъявленной злодейкой. А потом я прочёл "Войну с Котиром" - и даже был несколько разочарован. Никакая она не злодейка, просто правительница. А лесные жители фактически свергли власть и обставили это как "освобождение".

 Отправлено: 22.02.11 15:07. Заголовок: как это не смешно, у..

как это не смешно, у меня была та же самая ситуация. я тогда думала, какие эти крысы гадкие и плохие, а потом прочитав "Котир" поняла, что положилы мне не нравятся. может, в этом некоторую роль сыграла любовь к кошкам и хорькам, но мартина я с тех пор не взлюбила.

 Отправлено: 22.02.11 15:32. Заголовок: Я никогда особо коше..

Я никогда особо кошек не любил, но тут реально жалко стало. Мартин нарушил законы, присоединился к бунтовщикам, которым хотелось лишь одного - самим править, это очевидно, убил Цармину, разрушил её крепость и... выстроил свою! Где тут справедливость?
Ну и Маршанк он тоже разрушил. Какая прелесть: я мог убить Бадранга и Цармину и разрушить их дома за то, что они хищники, но мой дом никто не имеет права трогать.

 Отправлено: 22.02.11 16:00. Заголовок: Taneli пишет: я мог..

Taneli пишет:

цитата:

я мог убить Бадранга и Цармину и разрушить их дома за то, что они хищники

расизм. фашист, . . . ., . . . . . .!!!!!!
что посеешь то и пожнешь, надеюсь, в один прекрасный день этот дух будет подвергнут церковному или сектантскому проклятию и перестанет существовать

 Отправлено: 22.02.11 16:06. Заголовок: В Рэдволле подобная ..

В Рэдволле подобная дискриминация, увы, нормальное явление.
И, кстати, как-то раз я читал одно интервью г-на Джейкса. И там была примерно такая фраза: "В моих книгах нет двусмысленных образов: сразу понятно, кто хороший, а кто плохой".
Без слов, я уважаю память дядюшки Джейкса, но всё-таки я хочу с этим поспорить. Ладно, Клуни. Клуни - он да, завоеватель. Но Цармина и Бадранг-то ни в чём плохом не замечены! Они феодалы, именно феодалы, а никакие не рабовладельцы! Никто из них не захватывал чужих земель, в том же Маршанке лесные жители по крепости перемещались свободно, без охраны, жили своей жизнью... ну, блин, это зависимые крестьяне, а не рабы! А насчёт того, что он захватил их... верьте мне в Средневековье порой и жёстче поступали с зависимыми-то крестьянами.
А у Цармины вообще рабов не было. Она посадила Мартина в тюрьму, и за дело. Он нарушил законы её страны - за это в тюрьму ему и дорога. А он ещё возмутился: видите ли, свободу у него отняли!

 Отправлено: 22.02.11 16:08. Заголовок: Ифира Taneli В чём-..

Ифира Taneli
В чём-то я с вами согласен. Да, Вердога завоеватель, но он не злодей. К тому же, надо сказать спасибо Вепрю и его предкам, которые уходили на запад, в Саламандострон, за славой и оставляли СЦМ беззащитной. А Вердога пришёл в страну, которой никто не правит. Все живут так, как им вздумается. Разве это дело? Нет, нужна власть, законы и т.д. и т.п. Вердога - это феодал, а не поработитель. Он не Бэдранг и не Риггу Фелис. Лесные жители сохраняли независимость, жили в своих селениях, по своим обычаям. Часть урожая отдавали котирцам, а котирцы взамен их защищали от пиратов, разбойников и прочей "грязной нечисти", как выражаются некоторые наши переводчики. Вердога создал в СЦМ нормальное государство (к сожелению, не до него, не после него, такого больше не было), а Мартин всё испоганил.
Но с другой стороны, Цармина - это не Вердога. Она была слишком жадной и жестокой. Она не хотела. чтоб лесные жители жили свободно и платили ей налоги. Она хатела заключить всех в рабство. Так что тут действия Мартина вполне оправданы.
Taneli пишет:

цитата:

Ну и Маршанк он тоже разрушил.

Не забывай, из-за Бэдранга он потерял друзей, родных, свою любимую и кучу сезонов жизни, проведённых в рабстве.

 Отправлено: 22.02.11 16:10. Заголовок: Не забывай, из-за Бэ..

цитата:

Не забывай, из-за Бэдранга он потерял друзей, родных, свою любимую и кучу сезонов жизни, проведённых в рабстве.

Всё-таки они более зависимые крестьяне, нежели рабы. А Роза погибла по собственной дурости.

 Отправлено: 22.02.11 16:15. Заголовок: Taneli Я книгу не ч..

Taneli
Я книгу не читал, только по мульту знаю. И там они РАБЫ.
На счёт дурости, пожалуй, соглашусь. Она меня тоже бесит. А как ты объяснишь убийство бабушки? Это тоже надо было пращать.

 Отправлено: 22.02.11 16:16. Заголовок: Сакстус пишет: Бэд..

Сакстус пишет:

цитата:

Бэдранга он потерял друзей, родных, свою любимую

насчет друзей и любимой - не сунься он в Маршанк - жили бы все они в мире.
Сакстус пишет:

цитата:

кучу сезонов жизни, проведённых в рабстве.

опять же выживает только сильнейший. если скажем какой-нибудь маленький мальчик с палкой под мышкой отправится ночью бродить по закоулкам и ему из-за угла кирпичом по бо... голове, то сам же виноват! нечего было шляться по дикому побережью, да еще и размахивать мечом, будто он реально умеет защититься этим оружием. сам же и виноват в том, что его бабушка пошла за ним на побережье и попала в рабство. (к слову, она бы и так особо долго не прожила б). так что формально провокатором всех вышеперечисленных бед можно считать мартина и никого больше

 Отправлено: 22.02.11 16:20. Заголовок: И там они РАБЫ. Хо..

цитата:

И там они РАБЫ.

Ходят свободно по крепости без охраны (Кейла), свободно подкармливают узников, которых кормить запрещено (он же), размножаются. Да и по мульту они больше в загоне сидят, нежели работают... ну в точности, как те же крестьяне...

цитата:

А как ты объяснишь убийство бабушки? Это тоже надо было пращать.

Они её не убили. Она сама умерла во время перехода.