Отправлено: 31.05.13 09:06. Заголовок: Нападение на Рэдволл - ошибка Клуни? Роковая?

Раздумывая над своим фанфиком Порабощение, я пришла к выводу, что нападение на Рэдволл явилось ошибкой Клуни.
Победить Рэдволл даже в теорее он не может (если только не вырезать всех), рэдволльцы не будут его рабами или подчиненными, будут пытаться сбросить его власть.
Уйти он тоже не может - армия считает его непобедимым - а тут будет такое.. Клуни-отступил. Будет брожение в армии и все равно его солдаты не будут доверять ему так как раньше.

Вопрос. Что делать Клуни если он уже напал на Рэдволл?
второй вопрос - Клуни едет на телеге, видит Рэдволл. Что бы ему сделать, чтобы все у него было ок? Просто разграбить и ехать дальше? проехать мимо? Ваши варианты.

 Отправлено: 13.06.13 20:38. Заголовок: Ну, думаю, он и пыта..

Ну, думаю, он и пытался, взяв Полёвкинсов в заложники, вынудить рэдволльцев просто открыть ему ворота. Ну, или поставить на телегу гаубицу

 Отправлено: 19.06.13 09:04. Заголовок: Чёрное Крыло

Отступление-не вариант, ибо это унизит Клуни в глазах его собственной армии. Проехать мимо? Тоже не лучшая идея, так как опять же возможен бунт, поскольку крысы наверняка были осведомлены о том, насколько лакомый кусочек это аббатство. Так что выход только один-сражаться до победного конца и умереть в бою, пусть и от лапы какого-то мышонка. По крайней мере Клуни сделал себе имя, которое не было пустым звуком, ведь о нем при жизни рассказывали легенды, его боялись и уважали. Он предпринял множество умных ходов, дабы добиться своей цели и даже предложил рэдволльцам сдаться, а не напал на них вероломно, стремительно и внезапно, не дав подготовиться.

 Отправлено: 19.06.13 09:48. Заголовок: Чёрное Крыло Вот по..

Чёрное Крыло
Вот подумала, подумала - да - ты права. Когда ты уже чего-то достиг, когда ты выработал на свой характер, волю, ты просто не можешь иногда что-то сделать не так, как ты делаешь. Если ты был честным, всегда вел себя честно - в тот момент, когда можно соврать - ты не соврешь. И если Клуни сделал себя полководцем, если все в его Армии считали что он - лучший - он не мог просто проехать мимо или отступить, как обычный главарь шайки разбойников. Это бы было поражение не только с Рэдволлом, а он бы просто перечеркнул все, к чему шел до сих пор.
Он сделал единственно правильный выбор. И действительно, он не собирался убиват ь всех, и даже после тяжелой осады собирался сохранить жизнь тем, кто не был яростно против него. Предлагал сдаться, вел переговоры,

 Отправлено: 19.06.13 10:17. Заголовок: Чёрное Крыло

И в итоге он победил, так как не отступил от своей цели ни на шаг, ведь смерть в бою-не доказательство поражения. Да, рэдволльцы отстояли свое аббатство, но и Клуни не сбежал, не сломался и не предал ни себя, ни свои идеи ни тех, кто в него верил.

 Отправлено: 14.08.13 21:41. Заголовок: Хм. Действительно. Е..

Хм. Действительно. Если сравнивать Клуни с Рагой Болой, то последний воспользовался тем, что на Рэдволл напал Рыж. А если на Рэдволл уже напали бы, то как бы поступил Клуни?

 Отправлено: 15.08.13 14:46. Заголовок: Мордукан Вообще инт..

Мордукан
Вообще интересный вопрос - думаю тоже бы напал. Раз он не побоялся уничтожить шахту с барсуками, то напасть на уже осажденное аббатство он бы смог.

 Отправлено: 16.08.13 08:29. Заголовок: На войне все средств..

На войне все средства хороши, хоть и не всегда. Был такой канцлер Отто фон Бисмарк. Ему мешала Франция. Пруссия и Франция претендовали на престол Испаний. С помощью хитрости, Бисмарк заставил Наполеона 3 обьявить войну. Тот думал, что Франция победит, но коронация Вильгельма( 2 вроде бы) в Лувре доказала обратное. Бисмарк был умным политиком. Король королём, а правит не он.

 Отправлено: 16.08.13 15:42. Заголовок: Мордукан а интересн..

Мордукан
а интересно - Клуни бы объедилнился с нападающей армией, чтобы разбить рэдволльцев, а затем напал бы на "союзников" или бы просто подождал?

 Отправлено: 16.08.13 17:37. Заголовок: 1. Рэдволл захватили..

1. Рэдволл захватили. Вряд ли Клуни бы открыли ворота захватчики, так как он присвоил бы Рэдволл себе.
2. Клуни заключил договор с нападающими. Рэдволл захвачен, а " союзники" перебиты.
3. Клуни перебил сразу их. И опять осада Рэдволла.
Рэдволл бы так просто не отдали.

 Отправлено: 16.08.13 17:45. Заголовок: Хм. Рэдволл можно р..

Хм. Рэдволл можно расмотреть, как колонию. Есть одна могучая держава, у которой много колоний. Появляется другая держава, которая хочет взять часть колоний. Первая держава так просто не отдаст. Что делать? Шансы на победу малы. В те времена ( 19 век- начало 20) Великобритания была такой державой. У неё была Индия, а также Великобритания навязывала Китаю опиум ( 1 Опиумная Война и 2 Опиумная война). А когда в слабой державе начинается бунт, то сильной легче победить.

Клуни полководец. Можно сколько угодно называть его злодеем, но он полководец. Он мог казнить всех рэдволлцев сразу. Хотя, брата Мортимера он всё таки убил. А если задуматся, то всё таки у Клуни была честь. Он принял вызов Матиаса, он был готов сразиться в честном бою. Странно, я начал испытывать симпатию к Клуни.

 Отправлено: 20.08.13 14:05. Заголовок: Мордукан Нет, я не ..

Мордукан
Нет, я не думаю, что Клуни всех бы убил. Он хотел "вершить суд" - то есть чтобы легитимизировать свою власть "осудить" самых стойких защитников, а остальных сделать рабами. Он мечтал быть королем - "Очень скоро это аббатство будет называться замком Клуни! Звучит недурно! Его владения будут необозримы, власть — неограниченна; конец скитаниям, исполнение мечты: Клуни — король!" Но королю нужны подданые-а крысы не смогут вести хозяйство, выращивать те же овощи, готовить. Большинство рэдволльцев он бы оставил.
Да, я всегда говорю что он-полководец. Предлагал сдаться. То есть честь была ему не чужда)

 Отправлено: 21.08.13 12:33. Заголовок: Я это и написал. К с..

Я это и написал. К сожалению, Матиас обманул Клуни. Он ждал его, а не колокол. " пишет донос на Матиаса"

 Отправлено: 21.08.13 16:05. Заголовок: Мордукан Мелкий неч..

Мордукан
Мелкий нечестный мыш!!!!!
"Клуни слегка надавил на пику, и Гуго жалобно всхлипнул.

— Видишь? Бросай свой меч и слезай. Матиас смотрел на него, сидя на балке возле колокола Джозефа.

— Ну что ж, ты победил. Но я вовсе не уверен, что ты сдержишь свое слово. Сперва отпусти монаха, и тогда, даю слово чести, я спущусь к тебе.

Клуни злобно ощерился. Опять эти глупости — честь, благородство! Зачем они Клуни? Он победитель!

— Проваливай с глаз моих, слизняк! — рявкнул Клуни и отпихнул монаха Гуго.

До смерти перепуганный толстяк юркнул обратно под лестницу. Клуни стоял посредине колокольни, стараясь своим единственным глазом разглядеть Матиаса. Кровь сочилась из его многочисленных ран. Но победа все-таки досталась ему, Клуни! Голос не обманул: еще немного, и с мышью-воителем покончено навсегда!

— Спускайся! Клуни Хлыст тебя ждет! — прокричал он.

Встав на деревянную балку, Матиас одним ударом старинного меча перерубил веревку, на которой висел колокол.

Колокол завис на мгновение в воздухе, но тут же рухнул вниз."

Клуни отпустил Гуго. Клуни дрался честно. Разве он виноват, что Матиас дрался хуже???это к Матиасу вопрос. А он решил не рисковать и сделал вот так...

 Отправлено: 21.08.13 16:22. Заголовок: Клуни отпустил Гуго...

Клуни отпустил Гуго. Матиас дал слово чести, что спустится. Матиасу просто повезло. Везение. После такого его трудно полюбить снова.

 Отправлено: 21.08.13 16:22. Заголовок: Клуни отпустил Гуго...

Клуни отпустил Гуго. Матиас дал слово чести, что спустится. Матиасу просто повезло. Везение. После такого его трудно полюбить снова.